提醒(5) 其他功能 論壇服務 精華帖 最新帖
主題 : 想買枝台灣上與襲競技2-53(用過的朋友比小小意見)
虎哥 離線
級別: 熱心會員
UID: 13349
精華: 0
發帖: 89
漁樂幣: 206 元
威望: 118 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 213(時)
註冊時間: 2009-12-08
最後登錄: 2015-07-20
15樓  發表於: 2012-12-24   
如果抗日不买日本货,袭 是不错的选择!   
lygwangjun 離線
級別: 新會員
UID: 25203
精華: 0
發帖: 6
漁樂幣: 40 元
威望: 35 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 30(時)
註冊時間: 2013-02-13
最後登錄: 2014-02-28
16樓  發表於: 2013-02-13   
买了吗。谈谈感受,我也想买。
路亞添 離線
級別: 尊貴會員

UID: 5944
精華: 8
發帖: 2788
漁樂幣: 853391 元
威望: 10567 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 5765(時)
註冊時間: 2007-06-26
最後登錄: 2024-05-05
17樓  發表於: 2013-02-14   
回 16樓(lygwangjun) 的帖子
台灣大木:
台灣上興及豐益      

上興2013年NEW
戰略磯第三代出了

     第一全IM 第二節第一個IM 竿改良了
不过您不用ZOOM竿

1魚的回答:
頭節和第二節第一個圈加了斜圈,單價只加了900台幣,在消費者而言,非常值得,但廠商不會做笨生意,是否意味著龐大存貨消化不良,所以改頭換面呢?

新戰略磯1.2號 台幣8100
襲  1號530   台幣9700
岩霸自己加頭節斜圈 1號530   5100+1500=6600
我首選買襲9700
次選買岩霸自己加斜圈6600
我真是不想再幫日本人打工了!天行健,君子以自強不息!
路亞添 離線
級別: 尊貴會員

UID: 5944
精華: 8
發帖: 2788
漁樂幣: 853391 元
威望: 10567 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 5765(時)
註冊時間: 2007-06-26
最後登錄: 2024-05-05
18樓  發表於: 2013-02-14   
2011.12.13補記:
日昨接上興通知,因素材、導環的成本逐漸墊高,戰略磯已不敷成本,所以12月這一批產出後,不再生產,未來將改款、調價,惟竿節持續供應....。

所以,喜歡這把釣竿的朋友,請儘速下單,以免向隅,庫存售完即補不到貨了....
***********************************************************

上興07年末鄭重推出的經典之作!制擘台灣釣具產業水準指標的銘竿!完全粉碎台製磯竿重手的印象,以超纖細的身段,展現「人竿一體」的手感,輕巧得令人不禁讚嘆連連;而對於國內釣者的使用文化--對國產竿特別嚴苛,也做了相對的因應,不只一味輕巧,韌度、耐用度的表現更讓人驚訝!

抗拒市場極先調需求的假性呼聲,「戰略磯」執意追求更為精準的調性,每個規格都恰如其分地呈現該有的調性,讓消費者可以針對釣場、魚種、釣法,做出最適當搭配,一旦中魚,便可準確地拿捏搏魚力道,迅速擒服大物!

操作機能的滿足,也是「戰略磯」期望貫徹的目標,如何在短暫的咬訊中搶得機先?它以兩段伸縮的設計,讓釣者能做最妥適的因應,該長該短,「戰略磯」完全滿足!

為了媲美日系頂級竿的舒適感,不惜搭載富士鈦框導環,除了更輕手,竿先的穩定亦再次提升,無論以以微量釣組或凘漉凘漉釣法,穗先的敏感不受侵擾,對魚而言,吸入無礙;對人而言,高中魚率帶給您的不只是技術的提升,也將營造您個人的絕對自信!

2009-6-26補充說明
本來早就要把上興幾支釣竿的特點好好抒發一下的,但因有些“實體商店”抗議網拍,導致上興“殺無赦”,連本站也一併封殺;既然爹娘不疼、姥姥不愛了,就當作“沒事人”,讓“實體商店”好好發揮,我這個“虛擬”---也就是假的商店,就到一旁去納涼囉!~不過大家想想,這些能上網拍的賣家,難道是跟釣具店買了後上網去賣的嗎?哪個不是釣具店的分身啊?都是你們自己搞出來的,抗什麼議啊?

好,抱怨完“奇蒙子”比較爽了,還是把主題拉回『為什麼要買上興的釣竿?』,總要給個理由不是嗎?

首先,就素材採用的角度,台灣『完全』採用TORAY碳纖布的廠家,可能僅上興一家,是不是TORAY的就比較好?這個我不敢說,但日本大廠也大都是採用TORAY的材料,也就是說,再怎麼倒楣,也有一堆人跟您作伴,這樣應該比較放心了吧?

再者,上興的竿子『有些』應該比較耐用,強度也比較高,『有些』是指哪些呢?----舉凡經過LOOP加工的,強度都有很大的提升。問題來了,什麼是LOOP加工?

通常釣竿的捲製,係以經紗、緯紗(也就是直絲+橫絲)交錯鋪平的碳纖“布”經過幾層的捲繞後,以膠布束緊,再加溫使其樹脂融化,讓碳纖素材彼此黏合,冷卻後固形即成竿胚(管材)。簡言之,橫向的纖維之功用,係束緊直向纖維,使其不致迸裂,直向纖維則扮演彈性的作用。

我比個例子,我們把兩雙四支的筷子彎橈,它的強度因彼此間並不倚賴、黏著,所以要折斷它不難,但是假如我們用一條線將四支筷子纏繞、捆綁,它的強度可能徒手就難以折斷了。

當然,憑恃碳纖本身的橫向纖維強度已經足夠,但咱們心裡有數,您在操D、S、G名竿時,何其小心翼翼啊~深怕稍有閃失,幾張小朋友就要飛了,等竿節就好像王寶釗苦守寒窯,等待千里遠征未歸的郎君,等粉久、粉久.....但是操台製的竿子呢?佛佛佛....管它幾斤的,死不放線就是不放,管它大小都是自由狂浪派,撈網省了,一概引拔出水,不,引拔上礁,這樣搞法,即使日系最貴的竿子,也經不起啊,可是日本不行的,並不意味台灣也能比照辦理,除非你罵不還口、裝龍又作啞,所以談台灣本土的竿子必須做得比日系竿子強度更高,道理在此,情勢所逼也。

其實,在經過台灣特有的大斑池之歷練,上興已經對如何做出一支耐操的竿子頗具心得,強度甚至超過日本同級的船竿,這並不是說上興就比較了不起,而是這種放養百斤大斑的特殊釣池,日本根本沒有,甚至連“想像”都有困難,如此再怎麼高明,也無法做出一支適合台灣的大斑竿啊,

但不可否認的,累積將素材強度發揮到極限的經驗,對於上興往後製竿強度的提升,確實大大地有幫助,而這個技術比較核心的部份是哪些呢?就是---『LOOP加工』!LOOP的字義簡單講就是環繞的意思,在製造釣竿的領域中,它是指在竿胚的外圍,另外再用一層纖維予以環繞、緊束的施作方法,稱為LOOP,過去NFT、DAIWA等廠,都有類似的製品,尤以SHIMANO前身的NFT,推出過一系列的POWER LOOP製品,深受此間釣友的喜愛,個人就買過好幾把POWER LOOP的磯釣竿和溪釣竿,有的至今還在“服役”。

為什麼釣竿經過LOOP加工後強度會變強?先前提到的筷子經過束緊後,變不易折斷的例子,可能可以給大家一點啟發,接下來我們把記憶拉到921大地震後的畫面,電視畫面很多倒塌的房舍,它脆斷的樑柱都有一個特點,就是鋼筋外露,而且外露的鋼筋都繃開了,建築公會對此現象的見解是:起造時,紮筋(橫向環狀的鋼筋)不確實。其中很重要的一點,就是用來紮筋的這個方形環狀鋼筋,應該要交疊多少才行,而建商卻馬馬虎虎、偷工減料,導致紮筋的握裹力不足,沒有足夠的強度把直立的鋼筋束緊,導致在地震的搖晃中,鋼筋無法彼此倚賴,才會造成房屋倒塌。

在需要更高強度的基樁、橋樑、大樓樑柱,我們留意一下,支撐的鋼筋都會被另一向的鋼筋層層纏繞,而不是用單一圈狀的鋼筋來捆紮,其目的就是要使這些鋼筋不會迸開,而使建物受損。

過去的施做,以保留間隙的方式捲繞,外觀上形成如螺旋狀的環紋,這樣的好處在於美觀,同時有利於往後的塗裝;但上興經過長時間測試,發現全包覆式的捲繞,強度更強,也就是後圈壓前圈、一圈圈將直絲纖維緊緊捆紮,不但在挺度會有增進,強度更可增加達30%,上興的竿子斷竿率如此之低,LOOP加工其實扮演很重要的一環。

上興較高價位的竿子,目前幾乎都會以LOOP加強,本站上架的磯釣竿從真磯以降,到戰略磯,無一不是如此,連最近上架的“一波技”超長竿,以及彩春、魅等八工竿亦復如此。

但是此一加工有優點亦有缺點,就是這一條細長、用以束緊的碳纖,即使再怎麼薄,經過前後的交疊,仔細看會交疊處有螺旋狀的凸起,這是不能磨平的,磨到碳纖維的話,強度就跟著減弱。但這個凸起即使規則,卻會釣竿表面看起來不平整,長時間使用,漆面磨損也會比較明顯,必須偶爾使用汽車蠟打光,不然會看起來白白霧霧的。

大家會問,既然如此施做,會讓釣竿強度增加,為什麼其他廠家不這麼做呢?大哉問!原因何在?因為釣竿的捲製工序,主要依賴一種滾壓台,先把碳纖素材用熨斗燙接在鐵芯上,再利用壓台滾壓使其成捲心狀,再用膠帶束緊、進烤箱烘烤使樹脂融化,讓碳纖分子彼此黏著,如此竿胚於焉成形,假如滾壓後要再用手工將一條碳纖布從這端以螺旋狀纏繞到另一端,其實是相當困難的,不,應該說,要繞得『順』是很困難的,因為釣竿是有錐度的,所謂『順』的意思包含間距是否一致?壓力是否足夠?因為捲好後,外面還要用膠帶束緊,裡面沒紮緊的話,束帶一束,纖維馬上擠壓到,竿子就報銷了,肇因多這一層不同向的;有時看起來好好的,進烤箱加溫後,表面縐褶便產生了。

所以這種工法在先期不良率很高,工廠的損失不貲,老闆娘笑說,她爹的芭樂園插滿被淘汰的竿節,要算材料費的話,三分地上支撐芭樂枝的素材就有百萬....。再者,不是經驗很豐富的師傅,無法“上陣”,畢竟他用的都是高檔的TORAY碳纖布啊,所以產能也會受到限制....

本文原本早就要寫,為何拖到現?個人是“有點”覺得釣魚人購物網站,或者是說我個人啦,盡其可能地扮演商品介紹的角色,咸信對市場上的銷售會有幫助,釣友看一看也不見得會跟我買,這種為人作嫁的可憐蟲、蠢蛋,卻被實際受益的實體商店排擠、供貨的廠家攔阻,實在讓人頗感塊壘在胸,所以就“管他媽媽嫁給誰”,有來網站問的,我據實以告,沒來問的,就“給予祝福”,但在網站還是經常可以看到很多似是而非的論調,大家仍然“憑著感覺走”,趁著最近比較閒,抽空打了這一篇,讓大家知道為什麼站上上興的釣竿比率不少的原因,同時也讓大家分享一點釣竿製作的心得.....
我真是不想再幫日本人打工了!天行健,君子以自強不息!
路亞添 離線
級別: 尊貴會員

UID: 5944
精華: 8
發帖: 2788
漁樂幣: 853391 元
威望: 10567 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 5765(時)
註冊時間: 2007-06-26
最後登錄: 2024-05-05
19樓  發表於: 2013-02-14   
回 16樓(lygwangjun) 的帖子
老蚂蚁:推荐款2000元左右台湾的的竿子吧
小日本的不用了,推荐款2000元左右台湾的的竿子吧


呈洋:台灣竿到釣魚人網站參考下啦!這邊海邊人風評是上興的勇健一些,我是借著掂過,不合我胃口,但並不代表不合別人味口,您當地找根實物掂下看看。

现在的制竿水平台湾高呢还是韩国高
呈洋:
其實,竿子好壞,很大一部份取決於成本價格,其中包括了碳布、導環..等原料品質以及施工精細度。所以做好竿,必然要賣高些些的價格,要不賠本生意不都白幹了。

而生產高成本的好竿但必需賣高點價,市場叫好不叫座,也是枉然。所以要扛出大家公認的好竿之前,竿工廠自己的胳膊臂膀要夠粗,腰桿兒要打的硬挺,廠的資金實力不夠,就有可能被一把人稱好竿,但卻又不掏錢買回家的行為~~活活給折騰出重傷。

說台、韓哪邊做的好,都太攏統武斷,事實上這事連釣具店層級的專業,都說不出最公道的評斷,都只能說是一己之偏見。

舉個實例來說更實在些,應該大家一看就懂~7-8年前在下也跟一般釣友的思維般,憨憨的想說:既然入行了,幹嘛不訂做把如意的好竿來當自己品牌下的商品.............。

本部分设定了隐藏,您已回复过了,以下是隐藏的内容

於是開始各地竿工廠詢價,要請人家報價肯定要開出所要做的等級條件,那條件自然不能免俗的,必需要能滿足市場上街道大師們的口耳相傳條件:輕、挺、強....手感不能頭重腳輕.......導環要高檔,過線要順....。調性嘛..更簡單,拿根INTESSA當樣版,有10年以上製作經驗的工廠都能抓彷得出。

開始當然就近問台灣的工廠,回答真的讓偶鬱悶好一陣~~~
答案大概都是:可以啊!xT的碳布跟Fx的頂級導環你去進口呀!原料給我就能做到你要求的等級一模一樣。
雄心勃勃的發燒階段,還真去打聽了上述兩樣東西,導環還好銀子備足尺寸規格確定,都還訂得到。碳布這東東,學問就大了,不只是要錢來解決,而且還是大錢,強度高密度強是規格T數的指標,照製竿師傅指示的D某根頂級竿或G某根頂級竿的原料規格去問貿易公司,回答都是要預約訂製,而且有min.量的要求。

算盤、電算機交互打了一天一夜,答案是:除非買這些東西來能當糧食吃或是當衣服穿,要不一半家當投下去換來這些碳布,萬一竿子銷售流通的慢,還真得用餐時間拆竿子來啃了。而且,在更深入的市場調查之後,發現一些釣友口中的流口水級名竿,實際銷售量並不如口語傳播聲勢來得大,而且落差之大,不是一般消費者能想像的。這時已經準備打退堂鼓了......。

正在蒙生取消計劃時,托人到韓國x美竿廠的詢問有了回應:xT級碳布他們有代工後的庫存可提供做少量的產品.....哇!太好了!原本以為要夭折的計劃又燃起一線生機,有材料那就打樣吧!對方的答覆也很實在,由於原材料很貴,打樣的成本必需我方支付,OK!OK!沒問題!先請對方提供打樣的報價~~

裸竿,把手無裝飾,竿面只有初步塗層,但材料確定是xT級碳布以及Fx最頂級導環、捲線器座........一號竿打樣價格竟然已破1.5K$RMB。來吧來吧!就一根不怕。

2個月後竿子到手了,抽出掂了下,真有夠爽!過電子秤竟然不到160g(裸竿..注意),當時正值盛夏,拿去試飆幾天虱目魚,那個腰力調性.....滿意極了!

接下來進入細節了!輕薄的高檔碳布,真的要成為上市商品,加強肯定要的,一個是網織覆層,另一個是高檔韌性塗料,沒這兩樣加工,雖然任意弓魚都沒問題,但一不小心礁上磕一下,脆脆的高檔布就會裂開的。還有,高級竿總不能像普及竿那樣,把手綑個捲線器座就算了吧!~~~造型把手要單獨開個模具,檔次跟價格是正比....這應該誰都知道。

高麗人再回傳以上加工及部品報價回我方後,又是一陣算盤+電算機大戰。模具的只痛一次死價格不算,就當不小心錢被扒掉了呗,但光以後量產每根竿的平均價格,已是2K多的RMB...........接下來的問題是銷售利潤如何分攤?新品牌的竿,不可能說如名牌東東只給店家5~10%的利潤,人家就樂意幫你推力,好吧!代理商10%、經銷店15%~20%,我叻?花大把銀子弄出個貴公子,總不能說我也只賺個利息錢10%吧?何況還有管銷庫存積壓以及運輸耗損等風險成本。

一陣算盤+電算機大戰.....罷了!一把新品牌竿賣4~~5K$RMB.....極不樂觀。就當夢一場吧!

這樣的例子,大家看完後........懂了吧?!

站在供需不同立場,很多事的角度與實際感受是有極大落差的,口口聲聲要好竿的人,先探下自己口袋深度,而什麼叫好竿,又是要依各人觀念與現實的「捨得」程度來論定。正如一把包皮竿,零售要近萬RMB的錢,現在這社會應該任誰也擠得出來(我是說已經有閒錢玩磯的朋友),關鍵就在捨不捨拿這錢去換把竿回來。

結論是,中、台、日、韓應該都做得出一樣的好竿,但是在市場經濟效益,以及品牌本身合不合適去幹那個檔次產品的勾當?才是商家切身的思考重點。
點擊看大圖:up2.jpg
點擊看大圖:crs3.jpg
點擊看大圖:crs.jpg
點擊看大圖:up1.jpg
點擊看大圖:337x600-2012071500015.jpg
點擊看大圖:相片0661.jpg
點擊看大圖:相片0654.jpg
點擊看大圖:相片0655.jpg
點擊看大圖:相片0656.jpg
點擊看大圖:相片0657.jpg
點擊看大圖:相片0659.jpg
點擊看大圖:相片0660.jpg
點擊看大圖:crs2.jpg
我真是不想再幫日本人打工了!天行健,君子以自強不息!
路亞添 離線
級別: 尊貴會員

UID: 5944
精華: 8
發帖: 2788
漁樂幣: 853391 元
威望: 10567 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 5765(時)
註冊時間: 2007-06-26
最後登錄: 2024-05-05
20樓  發表於: 2013-02-14   
因為1800澳門元買了一支二手的HR極致2-500有保用証,全IM圈,正所謂面粉貴過面包,一SET富仕IM圈都過1400元,所以沒有買上興襲!
不過HR極致2-500有小小問題
問題1手柄的螺旋紋沒有問題,但#4#3#2#1都有明顯的"直骨"應不是用螺旋上升方法加強,是用卷腸粉的方法
問題2,第四第3都沒有頭尾和IM的圈用螺旋法加強,第1第2有加強
問題3手柄和第四節有小小鬆,用力抽出才沒虛位     
好處是支竿成本平D和輕D,但中怪獸時小心D,所以2-500我只會用3主2.5子,2號當它1.75用好了       
看過支速攻2 的 1-45/53和速攻3的3-56/62第#4~到#1都沒有"直骨",前後和圈位都有用螺旋上升方法加強,只是有明顯的"直骨"是手柄的v net字上,
hr極致"直骨"最外層的工法.應該沒什麼問題只是賣相差了小小,之前的dawia制霸都是用svf碳布一樣有"直骨",但上興和日本sdg三大工廠今日都不用最外層的直骨,應該有一定道理,賣相差已經是一個問題,
hr用了3次一次新同樂一次東澳(中石用打拉測竿),第三次中52cm2.1kg的沙立都沒問題 ,
主要是又平又正,面粉貴過面包,2千多元可以測下 

我真是不想再幫日本人打工了!天行健,君子以自強不息!
路亞添 離線
級別: 尊貴會員

UID: 5944
精華: 8
發帖: 2788
漁樂幣: 853391 元
威望: 10567 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 5765(時)
註冊時間: 2007-06-26
最後登錄: 2024-05-05
21樓  發表於: 2013-02-15   
上興襲,又沒有5米
10000台幣要2200人仔,2200*1.3=2860澳門元,澳門d二手竿和日本竿都好平,3000多少少可以買日本的,要不是說過不再買日貸,好多二手日本竿可以買,所以買了支無間道MH
上興的製法和日本竿一樣,
1手柄#4#3#2#1的螺旋紋都沒有問題,没有hr的"直骨",是日本的螺旋上升方法加強,不是用卷腸粉的方法
2,第四第3,2,1都有頭尾和IM的圈用螺旋法加強
3手柄和第四節沒有鬆,也不會鎖炮
我真是不想再幫日本人打工了!天行健,君子以自強不息!
路亞添 離線
級別: 尊貴會員

UID: 5944
精華: 8
發帖: 2788
漁樂幣: 853391 元
威望: 10567 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 5765(時)
註冊時間: 2007-06-26
最後登錄: 2024-05-05
22樓  發表於: 2013-02-15   
RYOBI Revolution ISO CRS FF的磯竿            
格仔碳布螺旋紋CRS二手香港都要3000多     
s的x螺旋紋三層         第一層/左螺旋紋  第二層|直腸粉 第三層\右螺旋紋  輕d
d的x螺旋紋四層   第一層一橫腸粉  第二層|直腸粉 第三層\右螺旋紋,第四層/左螺旋紋  重d

上興的x螺旋紋我估都是三層         第一層/左螺旋紋  第二層|直腸粉 第三層\右螺旋紋
但台灣佬用自己d台灣竿,我在綠島和司令台,看台灣釣友又放地下,又誘餌籠,又飛魚,所以只好做重d之竿,也不要斷竿,一沈百蹴
之竿重d,最多比人話重小小,但比人話斷竿是死路一條,日新和hr(長老在萬山)是一個的例子  

點擊看大圖:相片0661.jpg
點擊看大圖:相片0662.jpg
點擊看大圖:相片0663.jpg
點擊看大圖:相片0664.jpg
點擊看大圖:相片0665.jpg
我真是不想再幫日本人打工了!天行健,君子以自強不息!
路亞添 離線
級別: 尊貴會員

UID: 5944
精華: 8
發帖: 2788
漁樂幣: 853391 元
威望: 10567 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 5765(時)
註冊時間: 2007-06-26
最後登錄: 2024-05-05
23樓  發表於: 2013-02-15   
上興襲1.75-530應該好
在此希望可以幫助不敢買台灣竿的朋友  上興襲1.75-530應該好過支2號澳門朋友用過說好好腰

新手並且不要買zoom和中通的竿
做了本論壇的版主壓力好大,說多一兩句,好易容給人抛磚

我真是不想再幫日本人打工了!天行健,君子以自強不息!
lygwangjun 離線
級別: 新會員
UID: 25203
精華: 0
發帖: 6
漁樂幣: 40 元
威望: 35 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 30(時)
註冊時間: 2013-02-13
最後登錄: 2014-02-28
24樓  發表於: 2013-02-15   
太详细了。。。。。。。我现在用的是岩霸1.5-5.3的。。。。。。。。。
helloboyfl 離線
級別: 熱心會員
UID: 11247
精華: 0
發帖: 26
漁樂幣: 62 元
威望: 46 點
貢獻值: 0 點
娛樂金幣: 0 元
在線時間: 21(時)
註冊時間: 2009-04-22
最後登錄: 2015-05-29
25樓  發表於: 2013-02-15   
用左第一代戰略磯2年冇乜問題, 剛又進了一支擊玉柄, 雖然重左d, 但好廷下.
  
描述
快速回覆

驗證問題:
請複製中文【好】字,貼在驗證框內 正確答案:好
按"Ctrl+Enter"直接提交